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'''Das Spike-Protein wird auch in Zukunft mutieren.''' Vermenschlicht ausgedrückt: Das Virus versucht Immune Escapes zu erzeugen und so sein eigenes "Überleben" zu sichern. '''Des Weiteren stehen sich ganz grob* Infektiösität und Tödlichkeit konkurrierend gegenüber.''' Wenn mehrere Varianten gegeneinander antreten, haben jene mit höherer Infektiösität einen Selektionsvorteil, mussten diesen aber womöglich mit Abstrichen in anderen Bereichen bezahlen. '''Diese Entwicklung ist nicht garantiert, sie hat lediglich eine höhere Wahrscheinlichkeit.''' So ist es auch wahrscheinlich, dass der zeitliche Abstand zwischen dem Auftreten neuer bedeutsamer Varianten immer größer wird. (''Rotierende Stammvarianten'' sind noch mal eine andere Geschichte.) | '''Das Spike-Protein wird auch in Zukunft mutieren.''' Vermenschlicht ausgedrückt: Das Virus versucht Immune Escapes zu erzeugen und so sein eigenes "Überleben" zu sichern. '''Des Weiteren stehen sich ganz grob* Infektiösität und Tödlichkeit konkurrierend gegenüber.''' Wenn mehrere Varianten gegeneinander antreten, haben jene mit höherer Infektiösität einen Selektionsvorteil, mussten diesen aber womöglich mit Abstrichen in anderen Bereichen bezahlen. '''Diese Entwicklung ist nicht garantiert, sie hat lediglich eine höhere Wahrscheinlichkeit.''' So ist es auch wahrscheinlich, dass der zeitliche Abstand zwischen dem Auftreten neuer bedeutsamer Varianten immer größer wird. (''Rotierende Stammvarianten'' sind noch mal eine andere Geschichte.) | ||
: * '''Die Tradeoff-Theorie ist zu einfach, um verlässliche Prognosen zu machen.''' Die Viruseigenschaften sind nicht alle an einzelne Basenpaare gebunden. Ebenso kann eine Mutation Auswirkungen auf mehrere Eingenschaften haben. Wenn zum Beispiel wie bei Delta plötzlich viel mehr Viruskopien existieren, hat das sowohl Auswirkung auf die Übertragbarkeit/Infektiösität und die Krankheitsschwere. Omikron | : * '''Die Tradeoff-Theorie ist zu einfach, um verlässliche Prognosen zu machen.''' Die Viruseigenschaften sind nicht alle an einzelne Basenpaare gebunden. Ebenso kann eine Mutation Auswirkungen auf mehrere Eingenschaften haben. Wenn zum Beispiel wie bei Delta plötzlich viel mehr Viruskopien existieren, hat das sowohl Auswirkung auf die Übertragbarkeit/Infektiösität und die Krankheitsschwere. Varianten nach Omikron: Auch wenn es wegen der Optimierung der Infektiösität unwahrscheinlicher wird, kann es trotzdem wieder zu ''Verbesserungen'' in der Tödlichkeit kommen. | ||
Dauer der Pandemie: Durch die Impfung wird in einigen Ländern die natürliche Selektion am Menschen ausgehebelt. Ein Massensterben, das nicht immunologische sondern genetisch bedingte Resistenzen zu Tage bringt, findet nicht statt. Im worst case hätte die Impfung die Pandemie verlängern können. '''Da Sars-CoV-2 überwiegend ältere Menschen dahinrafft, greift dieser Mechanismus hier sowieso nicht. Vorteilhafte Eigenschaften werden nicht vererbt. Dazu fehlte der Selektionsdruck auf die jungen Menschen.''' Das war mit der Pest anders. Gleichzeitig verhindert Impfung einige Mutationen. Auch wenn die Pandemie durch "flatten the curve" in die Länge gezogen wurde, sind einigen Varianten - und vor allem Tote - verhindert worden. -- Wenn sich eine Impfpflicht nicht durchsetzten und das Virus nicht ausrotten lässt, bleibt nur im Sommer (vielleicht schon ab Ostern?) so viele Infektionen wie möglich zuzulassen, damit man der Grundimmunität näher zu kommen während gleichzeitig die ITS geschont werden. | Dauer der Pandemie: Durch die Impfung wird in einigen Ländern die natürliche Selektion am Menschen ausgehebelt. Ein Massensterben, das nicht immunologische sondern genetisch bedingte Resistenzen zu Tage bringt, findet nicht statt. Im worst case hätte die Impfung die Pandemie verlängern können. '''Da Sars-CoV-2 überwiegend ältere Menschen dahinrafft, greift dieser Mechanismus hier sowieso nicht. Vorteilhafte Eigenschaften werden nicht vererbt. Dazu fehlte der Selektionsdruck auf die jungen Menschen.''' Das war mit der Pest anders. Gleichzeitig verhindert Impfung einige Mutationen. Auch wenn die Pandemie durch "flatten the curve" in die Länge gezogen wurde, sind einigen Varianten - und vor allem Tote - verhindert worden. -- Wenn sich eine Impfpflicht nicht durchsetzten und das Virus nicht ausrotten lässt, bleibt nur im Sommer (vielleicht schon ab Ostern?) so viele Infektionen wie möglich zuzulassen, damit man der Grundimmunität näher zu kommen während gleichzeitig die ITS/Normalstationen geschont werden. | ||
: Drosten meint man muss womöglich noch jahrelange Maske tragen. Wenn man ab einen bestimmten Punkte wirklich die Durchseuchung haben will, müsste man dann nicht genau auf diese Maßnahme verzichten? Hat kein Zweck sich jetzt darüber noch mehr Gedanken zu machen. Es kommt, wie es kommt. | : Drosten meint man muss womöglich noch jahrelange Maske tragen. Wenn man ab einen bestimmten Punkte wirklich die Durchseuchung haben will, müsste man dann nicht genau auf diese Maßnahme verzichten? Hat kein Zweck sich jetzt darüber noch mehr Gedanken zu machen. Es kommt, wie es kommt. | ||
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: Für zukünftige Gefahren gibt es auch Ideen zu Rekombinationen. -- Sehe da eher Omikron sich weiterentwickeln. -- Paradoxerweise hat gerade Omikron viele Mutationen, wodurch viele sich fragten wie diese Variante überhaupt entstehen konnte. (In einer "mehr" idealen Welt hätten wir ein Monitoring für chronisch Kranke, damit diese möglicherweise nicht weitere Varianten ausbrüten.) | : Für zukünftige Gefahren gibt es auch Ideen zu Rekombinationen. -- Sehe da eher Omikron sich weiterentwickeln. -- Paradoxerweise hat gerade Omikron viele Mutationen, wodurch viele sich fragten wie diese Variante überhaupt entstehen konnte. (In einer "mehr" idealen Welt hätten wir ein Monitoring für chronisch Kranke, damit diese möglicherweise nicht weitere Varianten ausbrüten.) | ||
Lauterbachs/Drostens Denkansatz scheint hier der Begriff Serotyp zu sein, sodass beide Varianten gleichzeitig existieren können. Jedoch ist der Immune Escape nicht perfekt. Weil sonst würden ja auch die Booster gar nix bringen? | Lauterbachs/Drostens Denkansatz scheint hier der Begriff Serotyp zu sein, sodass beide Varianten gleichzeitig existieren können. Jedoch ist der Immune Escape nicht perfekt. Weil sonst würden ja auch die Booster gar nix bringen? | ||
Gedankenexperiment: Wie wahrscheinlich ist, dass eine Recombination namens Deltacron sich erfolgreich ausbreiten kann? | |||
A) Angenommen Omikron produziert genauso viele Kopien wie Delta: | |||
* Selbst wenn es zu einer Recombination kommt, müsste diese sich gegen Omikron durchsetzten. | |||
* Sollte Deltacron frühzeitig entsteht, könnte diese Variante wiederum durch Omikron+ (BA.2) verdrängt werden. | |||
* Eine spätere erfolgreiche Recombination müsste einerseits aus Delta und Omikron+ bestehen und gleichzeitig sich gegen das original Omikron+ durchsetzen. | |||
B) Nur wenn der Delta-Anteil wirklich mehr Viruskopien produziert, scheint die Recombination eine reale Gefahr zu sein. -- Da der Immune Escape nicht perfekt ist, steht Omikron teilweise Delta konkurrierend gegenüber. Andererseits setzen die Kontaktbeschränkungen Delta mehr zu. -- Eine Recombination kann dann trotz allem noch aus dem Ausland eingeschleppt werden. | |||
Spekulation zur Stämmeentwicklung: Wenn die Infektiösität so weit optimiert ist, dass weitere Anpassungen kaum noch einen Selektionsvorteil bieten, könnte Corona beginnen sich aufzuteilen. Das könnte durch Nischenanpassungen und einer rotierenden Anpassung des Immunsystems an die Varianten passieren. Trotz Kreuzreaktivität ist es möglich, dass das Immunsystem nicht alle Varianten gleichzeitig "optimal" erkennt. Die Varianten würden sich dann in der Stärke ihres Auftreten abwechseln. -- Auch mehrere Influenza-Stämme teilen sich den Menschen als Wirt. | Spekulation zur Stämmeentwicklung: Wenn die Infektiösität so weit optimiert ist, dass weitere Anpassungen kaum noch einen Selektionsvorteil bieten, könnte Corona beginnen sich aufzuteilen. Das könnte durch Nischenanpassungen und einer rotierenden Anpassung des Immunsystems an die Varianten passieren. Trotz Kreuzreaktivität ist es möglich, dass das Immunsystem nicht alle Varianten gleichzeitig "optimal" erkennt. Die Varianten würden sich dann in der Stärke ihres Auftreten abwechseln. -- Auch mehrere Influenza-Stämme teilen sich den Menschen als Wirt. |
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