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Talk:Restless Souls/Technology: Difference between revisions

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[Bioc infection, Green Village]
[Bioc infection, Green Village]


===Triage===
'''Triage'''
 
Dilemma 1: Gibt es keinerlei Triage laufen Ärzte im Extremfall Gefahr gleich zweifach gegen ihren hippokratischen Eid zu verstoßen indem sie beide Patienten verliert, weil sie keine Unterscheidung vornehmen durften. Ärzte müssen also triagieren, um wenigsten einen Patienten zu retten.
Dilemma 1: Gibt es keinerlei Triage laufen Ärzte im Extremfall Gefahr gleich zweifach gegen ihren hippokratischen Eid zu verstoßen indem sie beide Patienten verliert, weil sie keine Unterscheidung vornehmen durften. Ärzte müssen also triagieren, um wenigsten einen Patienten zu retten.


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Wenn man den tatsächlichen Einsatz von Triage und mögliche rechtsradikal motivierte Folgediskussion vermeiden will, ist es vermeintlich klug zur Impfpflicht zu greifen. '''Das Dilemma "0" der Impfpflicht ist weniger hart, weil man dort besser mit Solidarität argumentieren kann. Und es ist das mildere Mittel Menschen zu retten - ob behindert oder nicht behindert.''' Nach der schon starken Delta-Variante könnte mit Omikron die Schwelle endgültig überschritten sein diese Pflicht einzuführen. '''Doch beinhaltet eine Impfpflicht speziell in Deutschland sehr praktische Probleme.'''
Wenn man den tatsächlichen Einsatz von Triage und mögliche rechtsradikal motivierte Folgediskussion vermeiden will, ist es vermeintlich klug zur Impfpflicht zu greifen. '''Das Dilemma "0" der Impfpflicht ist weniger hart, weil man dort besser mit Solidarität argumentieren kann. Und es ist das mildere Mittel Menschen zu retten - ob behindert oder nicht behindert.''' Nach der schon starken Delta-Variante könnte mit Omikron die Schwelle endgültig überschritten sein diese Pflicht einzuführen. '''Doch beinhaltet eine Impfpflicht speziell in Deutschland sehr praktische Probleme.'''


===Impfpflicht===
'''Impfpflicht'''
 
Die '''verfassungsrechtlichen Bedingungen der Impfpflicht''' wurden von Henning Radtke erklärt.
Die '''verfassungsrechtlichen Bedingungen der Impfpflicht''' wurden von Henning Radtke erklärt.


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Einerseits will die Regierung die Impfpflicht einführen, andererseits will sie nicht die "'''epidemischen Lage von nationaler Tragweite'''" ausrufen. Wenn es nicht so schlimm ist, warum dann die Impfpflicht einführen? Herrscht nicht die Sorge, dass sogar die kritische Infrastruktur in Gefahr ist? Das ist argumentativ nicht wirklich überzeugend.
Einerseits will die Regierung die Impfpflicht einführen, andererseits will sie nicht die "'''epidemischen Lage von nationaler Tragweite'''" ausrufen. Wenn es nicht so schlimm ist, warum dann die Impfpflicht einführen? Herrscht nicht die Sorge, dass sogar die kritische Infrastruktur in Gefahr ist? Das ist argumentativ nicht wirklich überzeugend.


===Fehlender Exit===
'''Fehlender Exit'''
 
Der Ton wird langsam entschiedener - zum Teil auch bei den komplett geimpften.
Der Ton wird langsam entschiedener - zum Teil auch bei den komplett geimpften.


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Tendenz steigend. Und überall Grauschattierungen.
Tendenz steigend. Und überall Grauschattierungen.


===Spekulationen zum weiteren Verlauf===
'''Spekulationen zum weiteren Verlauf'''
 
Das Virus kann scheinbar und in Wirklichkeit schwächer werden:
Das Virus kann scheinbar und in Wirklichkeit schwächer werden:
* Wie Drosten sagt, wird durch den Aufbau von Immunität das Virus an sich nicht schwächer aber der Schaden den es anrichten kann. Er wollte damit vor einem Missverständnis und damit verbunden übertriebener Euphorie warnen. Denn die gewonnene Immunität kann auch wieder durch neue Varianten mal mehr mal weniger unterlaufen werden.
* Wie Drosten sagt, wird durch den Aufbau von Immunität das Virus an sich nicht schwächer aber der Schaden den es anrichten kann. Er wollte damit vor einem Missverständnis und damit verbunden übertriebener Euphorie warnen. Denn die gewonnene Immunität kann auch wieder durch neue Varianten mal mehr mal weniger unterlaufen werden.
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Eigentlich müsste Omikron die andere Variante [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1208627/umfrage/ausbreitung-von-corona-mutationen-in-deutschland/ (nahezu)] komplett verdrängen. Interessant ist, wie Lauterbach über Delta denkt. Bei unterschiedlichen Serotypen würden die Varianten gleichzeitig existieren können. Sobald Omikron zu wenig Opfer findet, würde Delta wieder relevant werden. Die Frage ist wie weit das wirklich zutrifft. Denn der Immune Escape ist nicht perfekt. Weil sonst würden ja auch die Booster gar nix bringen?
Eigentlich müsste Omikron die andere Variante [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1208627/umfrage/ausbreitung-von-corona-mutationen-in-deutschland/ (nahezu)] komplett verdrängen. Interessant ist, wie Lauterbach über Delta denkt. Bei unterschiedlichen Serotypen würden die Varianten gleichzeitig existieren können. Sobald Omikron zu wenig Opfer findet, würde Delta wieder relevant werden. Die Frage ist wie weit das wirklich zutrifft. Denn der Immune Escape ist nicht perfekt. Weil sonst würden ja auch die Booster gar nix bringen?


Für zukünftige Gefahren gibt es auch Ideen zu Rekombinationen. -- Sehe da eher Omikron sich weiterentwickeln. -- Paradoxerweise hat gerade Omikron viele Mutationen, wodurch viele sich fragten wie diese Variante überhaupt entstehen konnte. (Mittlerweile wird untersucht in wie weit immungeschwächte Menschen (etwa durch HIV) [https://www.bbc.com/news/world-africa-59697807 neue Varianten ausbrüten] können.)
Für zukünftige Gefahren gibt es auch Ideen zu Rekombinationen. -- Sehe da eher Omikron sich weiterentwickeln. -- Paradoxerweise hat gerade Omikron viele Mutationen, wodurch viele sich fragten wie diese Variante überhaupt entstehen konnte. (Mittlerweile wird untersucht in wie weit immungeschwächte Menschen (etwa durch HIV) [https://www.bbc.com/news/world-africa-59697807 neue Varianten ausbrüten] können. Nach bisherigen Erkenntnissen wird es am wahrscheinlichsten angenommen, dass das Virus auf eine Mäusepopulation und wieder zurück auf den Menschen übersprang.)
* Nachtrag: Rekombinationen kommen am häufigsten vor, wenn eine Variante eine andere ablöst. Während des Übergangs können die Varianten einen Menschen leichter gleichzeitig infizieren. Experten wie Drosten waren sich daher sicher, dass es Rekombinationen geben würde. Vor seiner Vorhersage waren Rekombinationen in den Mendien lange kein Thema.
* Es bleibt aber dabei, dass auch Rekombinationen mehr Vorteile mitbringen müssen, um sich erfolgreich verbreiten zu können. Bisher verbreitet sich Deltakron XD (AY.4 x BA.1) nur sehr langsam und stellt auch keine größere Gefahr da. Interessant wird es noch mal im Winter 22/23, wenn durch den Sommer der Antikörperspiegel gesunken ist und auch unsere neuen Landsleute, die Ukrainer, mit erfasst werden.


Gedankenexperiment: Wie wahrscheinlich ist, dass eine Rekombination namens Deltakron sich erfolgreich ausbreiten kann?
Gedankenexperiment: Wie wahrscheinlich ist, dass eine Rekombination namens Deltakron sich erfolgreich ausbreiten kann?
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* Eine spätere erfolgreiche Rekombination müsste einerseits aus Delta und Omikron BA.2 bestehen und gleichzeitig sich gegen das original Omikron BA.2 durchsetzen.
* Eine spätere erfolgreiche Rekombination müsste einerseits aus Delta und Omikron BA.2 bestehen und gleichzeitig sich gegen das original Omikron BA.2 durchsetzen.


B) Nur wenn der Delta-Anteil wirklich mehr Viruskopien produziert, scheint die Rekombination eine reale Gefahr zu sein. (Hallo Wissenschaft. Bitte dazu Daten veröffentlichen. ^_^) -- Da der Immune Escape nicht perfekt ist, steht Omikron teilweise Delta konkurrierend gegenüber. Andererseits setzen die Kontaktbeschränkungen Delta mehr zu. -- Eine Rekombination kann dann trotz allem noch aus dem Ausland eingeschleppt werden.
B) Nur wenn der Delta-Anteil wirklich mehr Viruskopien produziert, scheint die Rekombination eine reale Gefahr zu sein. -- Da der Immune Escape nicht perfekt ist, steht Omikron teilweise Delta konkurrierend gegenüber. Andererseits setzen die Kontaktbeschränkungen Delta mehr zu. -- Eine Rekombination kann dann trotz allem noch aus dem Ausland eingeschleppt werden.  


Spekulation zur Stämmeentwicklung: Wenn die Infektiösität so weit optimiert ist, dass weitere Anpassungen kaum noch einen Selektionsvorteil bieten, könnte Corona beginnen sich aufzuteilen. Das könnte durch Nischenanpassungen und einer rotierenden Anpassung des Immunsystems an die Varianten passieren. Je verschiedenartiger die Viren desto weniger greift die Kreuzreaktivität. Trotz gleichzeitigem Auftreten würden sich die Viren in Verbreitungsstärke teils abwechseln? -- Auch mehrere Influenza-Stämme teilen sich den Menschen als Wirt.
Spekulation zur Stämmeentwicklung: Wenn die Infektiösität so weit optimiert ist, dass weitere Anpassungen kaum noch einen Selektionsvorteil bieten, könnte Corona beginnen sich aufzuteilen. Das könnte durch Nischenanpassungen und einer rotierenden Anpassung des Immunsystems an die Varianten passieren. Je verschiedenartiger die Viren desto weniger greift die Kreuzreaktivität. Trotz gleichzeitigem Auftreten würden sich die Viren in Verbreitungsstärke teils abwechseln? -- Auch mehrere Influenza-Stämme teilen sich den Menschen als Wirt.
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Natürliche Schwankungen durch Räuber-Beute-Beziehungen: [...]
Natürliche Schwankungen durch Räuber-Beute-Beziehungen: [...]


===Impfstoff für China===
'''Impfstoff für China'''
 
Wir sollten es aus Eigennutzen China ermöglichen/dabei helfen mRNA-Impfstoff herzustellen. Sind geopolitische Machtüberlegungen wichtiger als reale wirtschaftliche Schäden, die sich aus einer globalisierten Welt ergeben? (Lockdown-Dauerschleife -> Stockende Lieferketten, Inflation) Eine Kooperation könnte auch ideologische Verhärtungen mildern.
Wir sollten es aus Eigennutzen China ermöglichen/dabei helfen mRNA-Impfstoff herzustellen. Sind geopolitische Machtüberlegungen wichtiger als reale wirtschaftliche Schäden, die sich aus einer globalisierten Welt ergeben? (Lockdown-Dauerschleife -> Stockende Lieferketten, Inflation) Eine Kooperation könnte auch ideologische Verhärtungen mildern.
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